塑料棚 发表于 2012-7-5 20:38:24

日本的玩家群体素质过低是导致日本游戏业衰退的元凶 ZT

瑟尔穆 发表于: 2012-07-05 19:54
转自S1。
日本的玩家群体素质过低是导致日本游戏业衰退的元凶 ZT|外野 - STAGE1 - Powered by phpwind
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首先我用一个动画方面的排名来举例,曾经有个欧美视频站票选过观众心目中的日本动画排名,靠前的都是我们心里所说的"真良心作品",这些作品在日本大部分无缘前十。像这季新番中最"良心"的毫无疑问是『宇宙兄弟』,我认为是可以与当年『蜂蜜与四叶草』和『交响情人梦』比肩的温馨感人励志作品,在欧美视频站排进前三都没问题,但要在日本的话别说前5了,前十我看都够呛。日本方面票选出来都是些清一色宅萌腐萝莉控童贞杀必死擦边球动画,喜欢看这些擦边球动画的死宅们,用句俗话说,给他个美女他宁可看着美女撸管也不会想上去干。日本动漫的主流受众群体已经完全由一群这样的死宅和腐女组成,所以你很难再在如今的TV动画中看到像攻壳机动队这样认真严肃的精品和一些正常向的作品了。每一季新番都大量充斥着这类宅萌腐萝莉控童贞杀必死擦边球的动画,这类作品居然占到了95%以上,像我们这种从日本八九十年代动画一路看过来的人只好表示无奈了

另外我在NICO看今年E3育碧的发布会,演示那段精彩的海战时,弹幕却全是"这不就是海贼王么","抄袭海贼无双"等等,如果你觉得有既视感,我提个醒,"抄袭CF"......
海贼王作为动漫作品是不错,我也喜欢看,但是日本有哪家公司能以刺客3海战那个水平为标准制作一款海贼王的游戏么?没有!就有个破海贼无双还好意思拿出说呢。玩法和系统上偷懒的一塌糊涂,画面更不用说,既然是动漫改编十有八九都是卡通渲染,这东西有多没技术含量,成本有多低,谁用谁知道。当一个国家大部分人都心甘情愿去吃地沟油的时候,你给他们干净的食用油,结果被骂做的菜不如地沟油香,而且这油明显抄袭地沟油.......

AVG作品我并不反感,欧美也有很多经典的AVG游戏,但是我们知道AVG游戏是没有任何技术含量的,更接近于有声电子互动读物。一个作品是否优秀就看剧情和插画,没人去玩AVG游戏找系统和游戏性的毛病去。这一块有优秀的作品固然好,因为可以泛生出相关作品,即便在游戏方面没赚到多少钱,一旦品牌打开了就可以从动漫周边等作品抽版税。但日本的问题是你不能整个市场的好作品都出在这一块吧,那你正常的游戏市场不就完全没画面和技术实力了么!?这一块明显应该是刚步入业界的新手图啊。

而且这一块的游戏大部分都是黄色游戏,这也是日本的特色,你不加宅萌腐,不加萝莉,不加中二童贞杀必死擦边球要素,你再精美的插画再好的剧情做的AVG也火不起来。所以我们就会发现一些剧情相对不错的AVG改编作品,其原版AVG游戏居然是个黄色游戏。就因为是初出茅庐,所以不把上面那些脑残要素加进入进去日本人就不买账,而成名后制作的面向大众的改编作品却是完全不需要那些脑残要素的,这不得不说是赤裸裸的业界潜规则,也是业界的悲哀

日本的游戏业界和他们手机一样,畸形又封闭,现在我们都看到了日本的手机厂商是怎么个下场。在服务提供商高度自定的模式下导致硬件厂商沦为OEM,完全丧失硬件自主设计能力和软件技术实力。而日本用户对于翻盖手机那近乎变态的执着则是日本手机外观多少年停滞不前的元凶,这也是用户决定市场的一个体现。但市场绝对不能一味的让用户去决定,因为真理在很多时候并不是站在多数人这边,第一个说地球是圆的那货的下场大家都知道,一旦有黑船驶来,日本被强制开国,几年前还鲜有人知的智能手机如今已经变成日本手机市场的主流产品,但核心技术却牢牢掌握在外国公司手里。这不得不说是一个杯具,日本手机曾经有最先进的网络系统和硬件设计,但如今却这般田地,这和日本的游戏业惊人的相似

这里我用一个难听点的俗话来打比喻,比方说日本人喜欢吃屎,而他们的料理人也能把屎料理得很受本国人喜欢,但那毕竟是屎,除了日本全世界都不接受,而外国的黑船带来了好吃的豆腐,轻易的就占领了包括日本在内全世界市场,那么日本公司要怎么办呢?于是像手机中的索爱和游戏界的SE这样的公司就提出一个想法去适应全球化,那就是把国外做豆腐做的不太优秀的公司收购后改行做臭豆腐~这也不失为一个逆境中的优秀做法,所以即便是我这么讨厌和田的人提到收购EIDOS这个战略也不得不对SE这个决策竖起大拇指。全球化的重要性,掌握技术的重要性大家应该都懂的,可是依然有不少日本厂商不懂,且日本绝大多数用户都还喜欢吃屎,所以少数几个做屎的还是能在本地活的挺滋润,可一旦他们把这些屎卖到日本以外的地方就露馅了,毕竟屎做的再好也依然还是屎......当然,日本还有一些做豆屎做的很好的师傅,虽然名字带个屎字,但是作品本身并不是屎,所以这类游戏在全世界都很吃得开~可这毕竟是少数,现状是大部分还是依然在做真正的屎,有甚者还把本来挺好的豆屎里给掺进去屎,结果导致成品最终又变成了一泡屎的......

日本厂商目前的现状,一是用本土的屎去做臭豆腐,这样的做法不提倡,虽然可以暂时性的糊弄住人,但是一口吃下去就知道有屎。虽然推荐用豆屎去和豆腐做料理,可惜豆屎在日本已经日渐衰退,究其原因,日本人爱吃屎不爱吃豆屎,于是就被做屎的大公司给枪毙了,谁叫做豆屎的都在做屎的公司底下做事呢~二是直接委托国外做,可是这样就会出现以下几种情况:
1.吃货打开屎的包装后发现里面是块豆腐
2.吃货打开屎的包装后发现里面还是泡屎
3.吃货打开豆屎的包装后发现里面是豆腐
4.吃货打开豆屎的包装后发现里面是麻婆豆腐!
5.吃货打开不知道是什么的包装后发现里面是豆腐脑!尝了一口居然还是甜的!~

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30年河东,30年河西,我倒觉得现在还不是痛打落水狗的时候,虽说我对LZ对于GAL GAME的吐槽100000%同意。

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其实只要是优秀的作品,没有必要刻意去划分风格类型,所谓"日式"和"美式"。只要是"好的作品"就可以了。而"好"的定义有两层,一是"自己觉得好"、二是"用户觉得好"。日本业界的问题是过于迷信用户导向,不惜牺牲自己的价值观。久而久之,制作人自己也被基腐宅同化而而失去了判断力。短期来看似乎可以靠这种跪舔消费者鞋尖的方式获得利润,而长远看是极为有害的。

至于基腐宅为何流行,我觉得从表面看就知道,这些原本属于极为隐私的东西竟成为一种流行文化,反映出社会人内心极度孤独渴望认同的状态。当一个基遇到另一个基,并发现自己本羞于启齿的特殊取向竟得到对方的理解时,如沐春风,可想而知。所以,原本私人的东西成为流行,反映的是一种"集体营造认同"的行为----主流价值观不认可他们,他们就把自己的喜好变成流行文化,虽然其实不过就是在他们自己群体中流行;然后再反过来寻找认同感。这是社会病,不是光游戏造成这么简单。

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我看到楼主蜜日变成黑日的经历..

废萌有好有不好.推动销售吸引眼球.你硬说废萌坏也行.

比如说零 现在的电锯那个不是卖妹纸为主题的.换成个大叔销售保证爆死.

为了游戏符合玩家胃口卖CV什么都出了XO PS3双版CV 各种COS

..动画就不说很多人棒阿波罗.我就看看废萌和搞蛋.

游戏和动画其实有时候是娱乐产物别把他看的太艺术路线了.作品如何棒也必须是娱乐产物

日厂堕落不是一两天的事也不完全是废萌的错.是态度制作流程出现很大的问题.

DS的自我抛弃躲避没有自我的开发引擎 现在SE 老卡 可那美都意识到这引擎的重要都在开发.以前日式游戏制作都是零开始的.欧美厂家都是利用一套开发引擎流水线的制作.日式游戏堕落因素非常多.废萌产物日本很早就开始但现在更严重而已

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至今不明白GAL游戏有何存在意义,斯坦因之门动画勉强能坚持看完,游戏就算是中文的,3分钟就烦了,直接开发成动画不就完了。

还有不明白那种买声优买人设反而自认为是资深玩家是一种什么心态,这明显是让游戏倒退的理念,这些应该建立在画面游戏性的基础之上才有少许意义。

楼主虽然言辞犀利但是很有道理,”污秽之物无论如何包装掩饰也终归上不了餐桌“,当然日系也有希望,例如生化危机6就很让人期待,FF13剧情再差CG也很让人震撼。。。

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话说现在的三代宅已经是另一个群体了,连岛国一、二代宅也感到不适宜。现在三代宅就是一群喜欢萌、腐、擦边球、卖肉的,顺带极度排外,极度偏执的群体。岛国国民是这么认为的,主流媒体是这么认为,甚至连制作人也是那么认为的。

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日本那边怎么样我不知道,国内有些宅基腐在我看来就是病。。。而且病的不轻。。。

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完全赞同..
现在一些什么乱七八糟的动画,连TM半点思想,涵养都没有...

给一群废物一样的整天啃老,不自强的小P孩混时间

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确实,某些好游戏卖不出去,另一些游戏只要加几个必杀死镜头,请几个大牌声优,最好再来点基情,就能搞定。连FF零式都已经这样了,可见日本玩家多么畸形。

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别说日本宅了,国内宅现在一个个儿娘们唧唧的德行看了都恶心。

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塑料棚 发表于 2012-7-5 20:39:56

每一季新番都大量充斥着这类宅萌腐萝莉控童贞杀必死擦边球的动画,这类作品居然占到了95%以上,像我们这种从日本八九十年代动画一路看过来的人只好表示无奈了,




表示这类番我本人很少会看。咱只喜欢内涵番或者剧情番。最讨厌热血番。

kina 发表于 2012-7-5 20:48:34

肉番基本次次都有的

兜兜里没糖 发表于 2012-7-5 20:50:56

宇宙兄弟良心番啊
一集我看的时候都不够看

伪物 发表于 2012-7-5 21:09:28

话说要是没有那些擦边球,论坛那群基佬会怎么样啊!!!

蕾米莉亞、 发表于 2012-7-5 21:40:40

回 4楼(伪物) 的帖子

他们会叫苦连天的~

秋葉 发表于 2012-7-5 22:00:06

棚棚为什么要歧视肉番和燃番,你是在间接歧视我喔,我好伤心哦,哭哭哦

百草躺 发表于 2012-7-5 22:29:34

其实现在的动画只要男女搭配总存在点杀必死啥的以增加看点和乐趣,这已经是一种趋势,但总体来说不算太糟糕,过猛的肉番总是存在,这是给少数重口味的观众看对于游戏业来说总体来说应该算是个低潮期吧?

快讯:小虎 发表于 2012-7-5 22:31:56

有肉番当然是必看的

雪龍神 发表于 2012-7-5 22:41:55

殺必死為主的肉番~~~基本上是大勢~!!
我個人都開始對肉番感到厭倦!!!
開始時,確實滿有趣~!!
但是,有時真的非常刷邊~~~
TO LOVE;我的狐仙女友 我都是看到一半已經不想再看下去了~!!
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