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ED HOOKS(埃德·霍克斯)是美国著名动画教育家、专业演员、戏剧专家，30年来为世界各地的动画师进行表演方面的训练，他开创了动画表演的先河，他著述的《动画表演》和《动画表演：12部动画电影赏析》等专业书籍是全世界动画学校里的标准书籍。霍克斯先生曾为迪士尼、蓝天、索尼、维尔福、艺电、育碧、Animal Logic、微软、暴雪、英佩数码在内的很多主流电影和游戏工作室的动画师们讲解动画表演。霍克斯先生目前依然在德国、新加坡、巴西、西班牙、波兰、瑞典、澳大利亚、加拿大和英国讲学。他也曾两次在SIGGRAPH和GDC上担任主题演讲嘉宾，并任各大动画节顾问。
原定于７月的动画表演大师班，由于各种原因将改在今年10月份和明年暑假分“动画表演大师班”和“动画表演一对一大师辅导班”两部分进行，为了让学员更好的了解ED HOOKS和他的课程，近日中国动漫交易网对ED HOOKS进行了一次深度访谈。
ED HOOKS接受中国动漫交易网采访
动漫交易网：您好，HOOKS先生，这是您第三次来中国么，您对中国的印象如何？
ED HOOKS：是的，我在09年的时候来过两次。我非常喜欢中国，我认为中国是一个伟大而卓越的国家，我之前看到的或者听到的关于中国的东西都无法和现实相比。悠久的文化和友好的中国人都给我留下了深刻的印象。与中国比起来，美国就像是一个刚出生的婴儿。如果美国从建国开始就修建和中国一样的万里长城，那到现在为止这项工程肯定八字还没一撇呢。当别人说中国拥有近14亿人口的时候，你心中只有这么一个概念，可是亲眼看见这个拥有14亿人口的社会正常地运转着的时候，你还是会觉得非常惊讶的。
动漫交易网：您喜欢吃中国菜吗？最喜欢那道菜？
ED HOOKS：我很喜欢中国菜，但是我不太习惯一天三顿都吃中国菜。我最喜欢的一道菜是宫保鸡丁。
动漫交易网：您什么时候开始当演员的？您为什么选择当演员？
ED HOOKS：我是从1969年开始演艺事业的，其实这并不是一个出于理性的行为，因为当演员有很多的弊端，这是一条很艰难的道路。不过明知艰难，自己内心还是依旧想做演员的，因为总觉得似乎没有其他的选项。这就好像是发现自己的宗教信仰一样。
动漫交易网：那么您有宗教信仰么？
ED HOOKS：我是无神论者，但表演事业是我的信仰。
动漫交易网：您曾参与过哪些电影或电视剧的演出？
ED HOOKS：我出演的电视剧有100多部吧，《她书写谋杀》、《哈特一家》、《霹雳游侠》和《冲出保险区》等。
动漫交易网：是哪个版本的《霹雳游侠》。
ED HOOKS：我出演的是旧版的，在80年代和90年代，我是好莱坞的常驻演员，在那之前我在纽约工作。我是在纽约开始演艺事业的，后来我才去的好莱坞。
动漫交易网：在您的人生中，哪位表演大师，或是哪部作品对您的影响最大？为什么呢？
ED HOOKS：我是一个超级影迷，对我影响最大的应该是我小时候看过的美国西部电影，尤其是一部叫做《正午》的电影，我非常喜欢。
动漫交易网：您喜欢那些演员？
ED HOOKS：当今的演员中我最喜欢的是强尼戴普（代表作《加勒比海盗》），凯特布兰切特（代表作《伊丽莎白》），朱迪丹奇（代表作《007》系列）。还有一个中国女演员，我在《卧虎藏龙》里面见过她但是不知道她叫什么。
动漫交易网：章子怡。
ED HOOKS：对，就是她。我觉得她很不错。
动漫交易网：在怎样的机缘巧合下您走进了动画的领域？
ED HOOKS：1998年我受邀到梦工厂/PDI教授表演课程。当时我教授演员表演课程，我的学生们一般都是演员。梦工厂的人就想也许我也能教会动画师们一些表演理论，但我去了梦工厂之后才发现不能用教演员的方法来教动画师。所以我只是在机缘巧合下进入了动画表演这个行业，我并没有刻意去追求什么。在我开始教授动画师表演原理的时候，还没有其他人从事这项工作，我想我应该是区分动画表演和真人表演的第一人。
动漫交易网：也就是说您是从1998年开始教授动画表演课程的？
ED HOOKS：是的。
ED HOOKS在SAND给学生授课
动漫交易网：真人表演和动画表演除了在形式上，还有其他不同么？
ED HOOKS：他们之间有许多不同，演员们是活在当下的，比如说我碰了一下你的胳膊，你就会有反应，然后根据你的反应我又会有一个相应的反应，这些都是在当下发生的。但是动画师们并没有当下的感觉，他们有的是1分钟的24个画面，他们有的是一种幻觉，一种真实生活的幻觉，一种当下感的幻觉，这就是动画师和演员最大的不同之处。动画师不需要花心思在一些演员需要注意的事情上。演员需要学会控制张力，需要留心自己的嗓音，需要把表演和情感连接在一起，而动画师就没有必要注意这些事情。即使我教会了一个动画师如何放声痛哭，他依旧不会用动画来表现这个内容。他真正需要的是表演理论。
动漫交易网：能给我们讲一讲动画表演的重要性么？
ED HOOKS：特别是在当今这个时代，动画表演更是至关重要。现在的动画制作的都非常之精良，如果你把一些最近的电影，比如说《飞屋环游记》和过去的动画，比如说《匹诺曹》或《白雪公主》相比，你就会发现现在的技术有多么进步。动画师们必须了解表演理论，这是最基本的要求。
动漫交易网：在动画片的实际制作中表演为什么容易被忽略？
ED HOOKS：从历史的角度来说，动画是一代一代传下来的。比如说你的老师是一个动画大师，他会告诉你怎么做动画。不过即使是动画大师也不一定了解表演理论，他们只是遵从自己内心的感觉。但他们的感觉并不是百分百准确的。即使是皮克斯这样的大公司，《飞屋环游记》这样优秀的作品也有表演上的错误。
动漫交易网：在您教授的学生中，有比较著名的演员和动画师么？
ED HOOKS：我教过很多动画师，但是他们都算不上出名，因为绝大部分的动画师都是默默无闻的，不过我在迪斯尼和梦工厂都教授过课程，在那儿教授的很多学生都是很有名的动画师，不过也只是在圈内比较有名罢了。（笑）
动漫交易网：我知道泰瑞海切尔也是您的学生，我非常喜欢她在《绝望的主妇》里面饰演的苏珊这个角色。
ED HOOKS：是的，她是我的学生，我还教过海瑟·洛克莱尔（代表作《飞跃情海》）。
动漫交易网：您到过很多国家，您觉得目前动画表演在各国的现状是怎样的？
ED HOOKS：先从美国说起，美国的问题是他们做动画的的首要目的是赚钱。美国人很善于经商，不管是在电影行业还是动画行业，他们首先考虑的就是盈亏的问题，我个人觉得这不是一个很好的初衷。我觉得动画可以盈利，但盈利不应该是人们制作动画的初衷，做动画的首要目的应该是讲故事，这些故事应该是既有意义又有趣，人们通过这些故事可以更好地了解自己。欧洲的动画片都很棒，技术上也很出色。动漫交易网：但我觉得欧洲的动画有些难懂
ED HOOKS：有时确实是这样的，我觉得欧洲动画的问题在于制作动画的经费来源与其他地方不尽相同。所以电影的受众往往就不是那么广，也许更倾向于小众人群。中国动画的问题是尽管中国有很多才华横溢的动画师，他们的作品也丝毫不逊色于皮克斯，但他们并不擅长创造生活的幻象，他们不习惯于制作关于人类本身和人类情感的作品。
动漫交易网：这也许是因为中国人不习惯把自己的感受告诉其他人，我们表达感情的方式比较含蓄。
ED HOOKS：是这样的，这就是所谓的文化。但所有的人类都有相同的7种基本的情感，恐惧、愤怒、悲伤、快乐、厌恶、轻视和惊讶。每一个刚出生的婴儿都有这7种情感，但是婴儿没有价值观念，所以他们只会表达快乐和愤怒的感情。情感被定义为一种不自觉的价值观的反应。所以文化会决定到底感情是压抑着的还是表达出来的。与西方国家相比，中国人总是把感情藏的很深，但是我们都是有感情的。为了能在世界范围内得到传播，中国的动画应该更多地涉及关于人类和人类生存的问题。动画师们该牢记这一点，这也是他们需要了解表演理论的原因。表演的定义是，在一个不真实的环境中用可信的表现追求某种戏剧化的效果。而表演理论就是帮助人们理解到底“可信的表现”是什么的理论。印度是一个外包服务的大国，印度的情况和中国很相似。但我个人的感觉是，中国动画师的技艺更胜一筹，根据我所看到的情况，我认为印度的动画师们现在并没有得到最基本的一些训练，我看过一些印度本科学生的作品，他们根本达不到行业的标准，但是问题在于，印度动画师并不了解他们自己缺少什么东西。动漫交易网：在您和您的学生交流中，您说过这样一句话“如果你觉得你了解某样东西，你还想要和别人交流你的看法，这就是所谓的艺术冲动”你经常有这样的冲动吗？表现在哪里？
ED HOOKS：当然了，这就是我教授表演课程的原因。我从很小的时候开始有这种艺术冲动了，我个人认为很多艺术家最开始都是因为感觉孤独，没有人理解自己才开始艺术创作的。你觉得自己是一个人，无法与别人沟通，但你还有着与别人沟通的欲望，我觉得很多艺术家都有这种感受。这是一种想要做什么但却不知道该做什么的急切心情，最后你选择用音乐或绘画等艺术来表达出这种感情。比如说你画了一幅画，别人看了之后说很喜欢，你就会有一种被理解了的欣慰感。
动漫交易网：在未来市场需求的引导下，您觉得会出现3D动画取代二维动画的现象吗？
ED HOOKS：3D动画肯定不会取代二维动画的，因为动画最重要的是故事而不是技术，就算是用火柴棍其实也可以讲一个很出色的故事，人们也会愿意去看的。观众才不在乎电影是不是3D的呢，观众们不在乎人物头发有怎样的质感，只有行业内的人才会在意这种东西。观众其实就像是一个部落，他们在意的是人类生存和人类处境的问题，他们并不在意讲故事的方式。在美国，3D电影已经开始走下坡路了，在中国3D电影还是方兴未艾，不过我相信也会逐渐退出市场的，因为3D效果只是为了能多收一些钱，对故事本身是没有任何裨益的。动漫交易网：您怎么评价具有中国元素的《花木兰》和《功夫熊猫》系列电影？
ED HOOKS：他们都是很出色的电影，因为他们结合了东方的哲学思想和西方的制作技术。不过《功夫熊猫》里面有一个地方我一直搞不清楚，就是熊猫阿宝和他的鹅爸爸的关系，我不明白为什么熊猫会认为他的爸爸是一只鹅。
具有中国元素的《花木兰》和《功夫熊猫》系列电影
动漫交易网：确实很奇怪，也许阿宝是被收养的。
ED HOOKS：也许是这样的，但是这一点在《功夫熊猫》里面根本没有体现出来，也许《功夫熊猫2》会提到这个问题。动漫交易网：我还没看《功夫熊猫2》呢？
ED HOOKS：我也没看呢，不过我认为他们应该做一些解释。
动漫交易网：那么您说的东方哲学思想到底指的是什么呢？
ED HOOKS：影片中的乌龟师傅顺应事物自然的发展规律，并不横加阻挠和干预，我觉得这就是东方哲学的一种体现，有种佛教思想的感觉。动漫交易网：您对中国的动画了解吗？您看过哪些动画片？
ED HOOKS：我看过一些中国的动画，但是我看的还不够多。我看过很多中国的短篇动画，因为你知道中国没有太多动画电影，不过我相信中国会迎头赶上的。
动漫交易网：您如何看中国动画的现状？
ED HOOKS：我觉得对于中国的动画师来说现在是一个非常激动人心的时刻，因为现在动画产业和政府正朝着同一个方向努力着，这种情况非常有利于动画行业的发展。不过我们同时需要了解到，动画师虽然是作为一个群体存在着的，但艺术创作更多的时候是一种个体的行为。我最近了解到，在中国衡量一个动画师是否成功的标准之一是看他一共完成了多少集的动画作品，这不是一个很好的评价标准，因为数量和质量并没有什么必然的联系，你可以测量道路建设的长度，你可以测量铁路建设的长度，但你无法用同样的方法测量艺术。据我观察我的学生，发现他们总是喜欢夜以继日地努力工作，可是这样并不会帮助他们理解动画表演，因为表演是需要被释放出来的，是一种对情感的感悟，无法强求，只能顺其自然，就像《功夫熊猫》中所表现的那样。动漫交易网：您觉得中国动画和其他国家的动画相比最欠缺的是什么？
ED HOOKS：欠缺的是故事，人物和真实生活的幻象。中国显然不缺少动画技术人才。
动漫交易网：你最喜欢的动画电影是哪一部？为什么？
ED HOOKS：现代的动画中我最喜欢的是《铁巨人》。早些时候的动画里面我最喜欢沃特迪斯尼的作品，比如说《小飞象》，《匹诺曹》和《白雪公主》。我喜欢这些作品是因为他们是关于爱与生命这两个人类永恒主题的作品。而像《汽车总动员》这样的电影就让我觉得索然无味。《汽车总动员》系列都是为了商业目的而拍摄的。迪斯尼公司并不在意有没有人去影院看《汽车总动员》，他们只是在乎人们会不会买电影的周边产品，比如说鞋子，毛巾，T恤之类的。
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华纳兄弟出品《铁巨人》
ED HOOKS：动画片是包含着幻想的成分，它有着一种与真人电影不同的不真实的意味。假设你是一个即将登台的女演员，我会意识到你是和我一样的人类。而动画人物是画在纸上或电脑上的，他们是不真实的，因此就有更多虚幻和假装的感觉，这种感觉会流经动画人物的全身直达他的内心。动漫交易网：您认为动画中最重要的是什么？是故事 还是技术？
ED HOOKS：当然故事是最重要的了。因为动画只是故事和观众之间连接的纽带，所以在制作动画之前你必须要有一个好的故事，没有好的故事其他工作都是枉然。我觉得技术其实并不重要。动漫交易网：如何使动画角色的性格更加鲜明？
ED HOOKS：要想角色性格鲜明就必须首先了解表演理论，因为人类是非常复杂的，所以说用诗歌来描述人类往往比用科学来的更容易。莎士比亚在他的戏剧《哈姆莱特》中说，演员应该是一把照鉴自然的镜子，所以当演员们在舞台上表演的时候，观众可以通过他们看见自己真实的样子。所以为了得到更好的动画角色，动画师需要能更深刻地洞察人性，这样才能看见事物的真实面目。就中国的情况来说，中国人总是喜欢把感情隐藏的很深，所以当你制作了一个抑制自己感情的角色时，你有必要让观众知道他是有感情的，只不过这种感情是被压抑着的。这是很不好做到的，因为你没法把感情表演出来。动漫交易网：您认为什么样的动画师是优秀的动画师？
ED HOOKS：像宫崎骏那样的动画师。一个动画师首先是一个人，他非常了解人类的处境，并且有能表达自己思想的基本技艺。但如果他没有一种悲天怜人的情怀，拥有再高超的动画技术也是虚妄。动漫交易网：您认为作为动画师最应该注意的是什么？
ED HOOKS：我认为他们在制作动画人物的时候最应该注意的是赋予动画人物思想。动漫交易网：怎样才能让动画人物有思想呢？
ED HOOKS：你应该知道的是我们的想法总是在瞬间发生，它发生的如此迅速以至于你自己可能都不会察觉到，你自己甚至无法领会自己的想法。就像现在我们在聊天的过程中就有成百上千的想法产生。只要我对你说了什么东西，你就会把我说的内容与你大脑里面相关的内容连接起来，然后你就会告诉我你想到的东西。动漫交易网：您如何看待市场营销对动画作品的作用？
ED HOOKS：我理解这种做法，我也知道这是必须做的，但我认为太过于注重动画的市场营销会给动画造成损害。我刚刚在《华尔街日报》读到了这么一篇文章，里面提到今后皮克斯为迪斯尼制作的每三部动画电影中，就会有一部是完全为了商业目的而制作的。换句话说，故事不再重要了，电影的目的只是卖产品。《汽车总动员》第一部的商业收入就有20亿美元，意外吧？小男孩儿们都特别喜欢电影里面的小汽车的模型，还有印有汽车图案的毛巾，盒装麦片，T恤等等。一部电影就能有这样的商业收入真的是非常惊人的。沃特迪斯尼很善于商业经营，但是如果你告诉他动画行业无利可图，他依旧会制作动画电影，因为他从心里热爱动画。现在像这样的公司已经很少了，不过我觉得宫崎骏和他很相似。我认为现在几大动画工作室的老板们都只是纯粹的商人而已，他们不是真正的艺术家，如果你告诉他们动画行业已经无利可图，他们很可能就会马上进入汽车领域或者其他别的什么行业。我认为自己是一个艺术家，虽然我理解商业运作，但我并不靠它生活。动漫交易网：您一路走来，您想对正在表演和动画上行走的同仁们说点什么呢？
ED HOOKS：不论是演员还是动画师，我的建议都是一样的，那就是你的表演必须要真实可信。所有的一切行为都是由大脑中的想法引起的。沃特迪斯尼给了米老鼠一个人类的大脑，因此他可以思考可以做决断也可以犯错误。他拥有自己的思想和自己的价值观念，这些价值观念表达出来之后就成了情感，情感又进一步引出了行动。不管是演员还是动画师都要了解这一点。动漫交易网：这次您与中国动漫交易网合作的项目分为“大师班”和“一对一辅导班”，不管哪种形式，您希望通过本次课程教会学生什么东西？达到怎样的目的？
ED HOOKS：我希望帮助他们了解到底什么是动画表演以及怎样让表演在动画中发挥作用。我将给他们展示一些动画表演的例子。我希望他们能在自己的作品中应用我教给他们的理论，但我不希望他们不加怀疑地接受我所有的观点。我在很多大公司教课和我的演员背景都不是最重要的，重要的是我讲课的内容是有意义的，如果我说的话没有意义，那么对于任何人来说它们也都是无用的。我的目标是帮助我的学生通过他们的动画作品与全世界的人进行沟通。
这是一个非常崇高的事业，这也是我的价值所在。动漫交易网：感谢您接受中国动漫交易网的采访，并且预祝我们合作成功，合作愉快。
ED HOOKS：合作愉快。 |
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发表于 2011-8-2 15:29:42
